KoMaDo   usePocket.com : まったり雑談掲示板 ■ HOME    

掲示板トップ・・トップに戻る・・アイコンリスト・・使い方
各スレッドの最大書き込み数は500です♪

まったり雑談掲示板トップへ ▼カッ飛び最後   全レスを表示
 レス数30でのページ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [最新レス]

  ★ふぇちゅいんとお話するスレ【9】政治談義とかね。

91: てきとう@ASAHI-NET:2008/10/30(木) 19:46
>売れてないと思う。
お・・・思う?
>それに比べたら大分マシ。
大分? マシ?

ポコ★さんの発言って、反論までが主観的アバウトなところがあるよね。

92: 匿名さん@DTI:2008/10/30(木) 21:31
>>89
>◎京2に期待してたのはほとんど京ぽんユーザ、故に機種変が主。
これはあると思う。
京2は発売当時の価格が24800円で、普通の人が気軽に出せる金額ではなかった。
ほとんど指定買いだったんじゃないかな。
これがWVSで月負担金1000円程度なら少しは違っていたんだろうけどね。

93: WING★9:2008/10/31(金) 00:02
>>82
あ、メモリ容量じゃなくてですか。

"ページ読み込み容量" の検索結果 約 357 件
-922SH "ページ読み込み容量" の検索結果 約 18 件

ふうん。

94: OPQR@PRIN-ades:2008/10/31(金) 00:21
自民党のバラ巻き政策については、完全にスルー
ですか?
意見の整合性ってのは、
理系では求められないん
ですか?

95: 匿名@INFOWEB:2008/10/31(金) 00:50
エルピーダなんとかしないと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000029-fsi-ind

96: ★15:2008/10/31(金) 02:05
>◎京2に期待してたのはほとんど京ぽんユーザ、故に機種変が主。
これはあると思う。基本的には超画期的端末でもない限り機種変が主だからね。
ただ、定額効果もあって新規も獲得できそうだったのに端末がこれじゃ〜ねって層も結構いたと思うよ。
そこに出てきた携帯廉価版並の310シリーズ。ただし値段は廉価版どころじゃないと。
価格とモノの釣り合いがとれてなかったのは大きいと思う。
そういう意味で、87の意見ももっともだと。

しかし、ウィルコムはW+シリーズどうしたいのかね?
作ったはいいけど、改善もないまま対応端末もほとんどなしと。本当使わせることが下手くそだな。

97: 匿名@INFOWEB:2008/10/31(金) 03:34
麻生消費税10%だってよ
強気なのか馬鹿なのか

98: ふぇちゅいん★16:2008/10/31(金) 08:18
俺が民主党を嫌いなのは、与党じゃないのをいいことにマスゴミとタッグを組んで
耳障りの良いことばかり並べて国民の価値観を惑わしているところ。

現在の国の歳入、歳出状況を見たら消費税増税は急務だろう。
それを、無駄使いを減らしたら、増税は避けられる?鳩山氏ね
毎年、何10兆円赤字か分かっているのか?
労働人口の低下や、低所得層の増加で歳入は減少し続ける。
だいたい現状だって、国も自治体もやる必要のあることすら全部出来てないのに大赤字だ。
地方の医療が福祉が資金不足でどれだけ破綻しているのか分かっているのか
このままじゃ貧乏人は医療も受けられなくて死んでいく国になるぞ
民主党のやろうとしていることは最終的には「レッツ格差社会!」だよ
消費税10%は国民感情との妥協点だろ、本当は15%とか20%とか必要なはず。

99: ふぇちゅいん★16:2008/10/31(金) 08:23
小沢さんも国を思って辞意表明した時はさすが!!と思ったが
政権取れそうな状況に妥協しているのかね。
本心は本意と違うと思うんだけどね・・・・

ともかく日本は韓国ほどじゃないが、ソフトバンクと一緒でやるべきことをやるために
圧倒的に収入が足りない。しかしニートとか、高齢者とか多くて収入の取る方法が無い。
消費税は早くあげるべきだね。

別の選択肢としては
徴「兵」制ならぬ徴「福祉」制でも取り入れて、お金のかからない労働工数を増やすって手もあるが
日本じゃ実現は無理だな。借金を帳消しに出来るほどのインフレも、これだけグローバル化が
進んでいると意味無いし。

100: 匿名13E5:2008/10/31(金) 09:21
意見の整合性ってのは、
理系では求められないん
ですか?

101: おとしところ@NETHOME:2008/10/31(金) 10:09
ふぇちゅいんさんってにちゃん脳だったんですねw

102: おとしところ@NETHOME:2008/10/31(金) 10:11
そんな状況にしたのは自民党なんですけどw

103: ゼロ★11:2008/10/31(金) 10:52
>>28
高速道路を無料化して基礎年金を全額税金にして
医療保険も・・・ってしてたら20%では全然足りないでしょ。
民主党は理想を掲げすぎですね。
ただ、公務員の給料や無駄がいまだ多すぎでそこにメスを入れられていない自民党も
どうかと思う。(もちろん公務員の全員というわけでなく)
民間企業で正社員としての経験がない、第三者から見て実は世間を知らない、
それに気づいていないがための非常識で、ある意味かわいそうな公務員を救済してやってくれ。
自己主張、権利だけに非常に敏感な人種。
この点、特に全党、全議員一帯となって改革してもらいたい。
野党が政府与党のすることにどうなっているのかと追及するのが政治みたいな感じになっているけれど、
国会・議員内で争っていて本当の敵を見失っていると思う。
ふぇちゅいんさんが民主党嫌いなのは解ったが、
自民党が今まで法律を作り今の世の中を作ったのだから、
消費税UPを主張する自民党に賛成っていうのは意見が中途半端だと思いますけれど。
自民党好きですか?

104: こたつ★15:2008/10/31(金) 11:54
>>98
>現在の国の歳入、歳出状況を見たら消費税増税は急務だろう。
40%→30%に法人税を下げても、外国の企業は金融・保険会社かスーパーぐらいしか来てませんよね。
法人税をもっと下げろという意見がありますが、国際競争力をつけるためという論理が、現地生産や中国のような委託生産体制の増加で、すでに破綻してますからね。
その穴埋めに消費税だから、まずは企業と個人の負担の負担の割合を決めた方が良いと思いますけどね

ふぇちゅいんさんは税収が足りないという意見ですが、一般会計より特別会計の方が数倍も予算規模が大きいのにも関わらず今まで全く精査されていません。
特別会計は年金やら公共事業やら、公務員の人件費なども入りますが、各省庁の無駄遣いが減ればその分を回せるというのはある意味、郷にあった内容だと思います。
その反面、高速道路無料化などを自民・公明も限定的とはいえ検討してますし、2兆円規模の減税だって今まで自民党は民主党の財源ばかりをつついてましたが、今度は自分たちが埋蔵金を使うとかいう始末。

民主党がいうような無駄を省いて、他に金を回すというのはかなり疑問ですが、自民党
<省略されました> [全文を見る]

105: こたつ★15:2008/10/31(金) 12:06
消費税を上げるのは賛成!
ただし、生活必需品は0%か5%で。
3%→5%に上げただけでも(橋本政権下)、経済は大失速しました。
北欧の福祉国家といわれるところは、たいがい生活必需品は税率が低いんですよ。

それと金は天下の回りもの・・・企業が個人にお金を回さないと消費は増えません。
>1973年度には家計貯蓄率は23.2%(68SNAベース)だったが、2004年度には2.7%にまで低下(Wikiより)
今後、企業が今の労働体制を続けると、少子化はますます激しくなって高級品は全く売れなくなるでしょうね。
国債も買い取りが無くなってきて某国のような事になるかも。

民主を勝たすいうより、今までの自民党の行いを評価するかどうかだとは思います。
もう劇場は閉店したんですよ。

106: ゼロ★12:2008/10/31(金) 12:10
>>105
国会を通す必要の無い特別会計ね。
通す必要なしをまず何とかできないのか?

107: ゼロ★12:2008/10/31(金) 12:13
>>105
麻生さんの消費税は生活必需品に対してもUPなの?
谷垣さんはそうだったけれど。

108: こたつ★15:2008/10/31(金) 12:28
>>107
自民党の支持団体である日経連の考え一つではないでしょうか?
日経連の性質を考えると、企業負担に直結しそうな部分的な贅沢税的な消費税は受け入れられないでしょう。
ですので、一律と考えるのが妥当と思われます。

三年後から7〜10%に上げるというのは昨日宣言しましたしどうなる事やら。

109: WING★9:2008/10/31(金) 12:47
2ちゃん開いちゃったかと思ったお(^ω^)

>>105
>民主を勝たすいうより、今までの自民党の行いを評価するかどうか

禿同。小沢の覚悟もそこにあるんでしょうね。。
補正予算と給油法をどうするのか見物です。

いまの民主・自民党は小選挙区制によって二分されたもので、、
政策集団としてざっくり分けられたものではなくて、、
だからこそ小沢がハメられた例の大連立->あぼーん->政界再編の絵が生きたわけですが、、
両党ともに基盤が農村とゆー惨状(大爆笑

でもまーハコモノとしての自民党を支持するとゆーのは農協の感覚ですよね
。。。バイオとゆー文脈では通ずる物があるのかな

ふぇちゅさん、このへん良書ですよ!
経済学思考の技術 ― 論理・経済理論・データを使って考える
http://www.amazon.co.jp/dp/4478210489/
歴史が教えるマネーの理論
http://www.amazon.co.jp/dp/4478001634/

110: こたつ★15:2008/10/31(金) 12:59
>>109
民主党は解散しか頭にありませんからね〜もっとまともな人材がいればいいけど・・・三役はダメだわ。

給油法は賛成〜どうせ他の国に「憲法九条が〜」とか言ってもわかるわけないし、原油輸送を守るという論点で良いと思う。
少なくともお金もそうかからんし、文句を言われる事も減るでしょう。
民主党は反対ばっかりせずに、大局的な考えを持たないと大日本帝国みたいになっちゃうよ。

小沢・鳩山が落ちてくれたら喜ぶんだけどな・・・。
でも他にカリスマ(?)がある人間がいないのも民主党〜。
共産党は書記長とか言ってる時点で時代遅れも甚だしいし、社民は党首が論外。
民主に入れたく無い場合、どうしたらいいんだろうか・・・。

111: 茶アド使い★1:2008/10/31(金) 13:01
民主党はね小沢代表になってからああいう風になっちゃったんだよ…
はっきり言って私は小沢代表は嫌いです。

でもたとえば前原前代表等はきちんと
財源考えてタバコ税等にも踏み込もうとしてたりする。
民主党が必ずしも小沢代表だけじゃないことはわかって欲しい

あと日本は道路等を作りすぎで仮にこれをすべてやめてしまえば
相当なお金が浮くはずだよ。
もちろんすでに着工中等なかなか止められないものもあるけれども
それでもそれをやめればかなりの財源にはなる。

昔から言われているけれども、日本は景気対策と称して
オラが町に橋を作れと金をばら撒いている側面があり
札束に火をともして暖を取っていると揶揄される現状。
そしてお金を回してもらった土木業界と結びつく自民…


…自民党も定額減税や高速道路乗り放題、
あるいは農家への補助金でばら撒きの景気対策を
やるじゃないですか、麻生内閣主導でね…

112: D決戦@YAHOOBB:2008/10/31(金) 13:08
>>98
本筋とは関係ないですが、「耳障り」の良い、という言葉は本来間違いです。
字づらを見てもらえばわかりますが、耳に障りがあるので、それが良いと
いうことにはなりません。「手触り」「肌触り」とは違います。

本題の方は、「おとしところ」さん「こたつ」さんが言っていることの繰り返しに
なりますが、>>98で言っている状況を、そもそも作り出したのは、自民党の
政権下でのことでしょう?医療現場の厳しい状況も、一端は今年度の診療
報酬の改定によるものですが、これだって、厚労省が勝手にやった訳じゃ
なく自民党政権下でのものです。さんざん言われている、国家公務員の天下り
禁止や、特殊法人の整理廃止だって、ほとんど骨抜きで、何も変わってい
ないようなものです。
現状の認識が、危機的なものだっていう事実があるのだったら、その危機的な
状況をもたらした、自民党を中心とした政権の良し悪しを、まず考えるべき
だと思いますが、どうでしょうか?

113: ゼロ★12:2008/10/31(金) 13:13
>>111
作りすぎというより
必要なところに無くて
無駄な道路を作っているね。
本当に必要な道路はたくさんあると思うよ。
もっと、国と48都道府県の知事の皆で実情を確認して
必要か考えるべき。
今の現状は、無いよりはとりあえず欲しい的な発想で
族議員や知事が他人の評価無しに要望しているだけ。
評価は地方を知らない東京に住む公務員だし。

114: ふぇちゅいん★16:2008/10/31(金) 13:15
え?書籍まるごとの引用や、「2ちゃん脳」とかじゃなくて、民主党の
政策が勝っている理由をきちんと説明してよ。

これまでの自民党が正しいなんてもちろん俺も思ってないけど
民主党よりは自民党の方針の方が長期的に国の為になると
思うね。

「お金をまわす」ためには何をしたら良いのかということが
現在の日本に最も必要なことだと思います。これは
心地よくない政策になるだろうけど。

でも、最近の自民党は支持率を上げるために言っていることが
民主党よりになってきちゃってるなぁ。

まあ、どちらが政権とっても落ちるところまで落ちれば方向修正が
あるでしょう。

115: D決戦@YAHOOBB:2008/10/31(金) 13:21
「民主党よりは自民党の方針の方が長期的に国の為になると思う」ってのは
具体的にどの辺のことですか?

116: こたつ★15:2008/10/31(金) 13:24
>>114
>まあ、どちらが政権とっても落ちるところまで落ちれば方向修正があるでしょう。
同感
切磋琢磨して
・企業寄りに立ってお金と固定票をもらうのがいいか
・お金はくれないけど国民に票をもらうのがいいか
昔のように弾や馴れ合いで「この人に入れてね〜」とかいう時代じゃないからしばらくは混乱した方が良いかもね。

>「お金をまわす」ためには何をしたら良いのかということが
55%前後のお金をGDPで使ってるのが、国民です。
そこにお金の投入をケチれば・・・当然、財布は締まりますよね。
生かさず殺さずという戦術は少数相手にはいいかも知れませんが、多数相手では影響が大きすぎますね。

117: 匿名@PRIN-ades:2008/10/31(金) 13:26
自民党と民主党のどちらが本当に優れているのかはわからないけど
一度民主党に政権取らせてどんな政治を実行するのか見てみたい

つーか実際見てからじゃないとどちらがいいかわからない。

118: ゲラゲラ@INFOWEB:2008/10/31(金) 13:26
前原とか外資の手先応援してどうすんだよ。小泉・竹中もそう。
今直ぐあげたらみんな外資に持ってかれるよ。
消費税上げるのは3年後とか。
辞める前の首相はみんな消費税増税を言うのさ。
増税にはそれなりの理由と内容を開示しないといけないが
特別会計の闇を公表したら森も小沢も吹っ飛ぶ。

119: D決戦@YAHOOBB:2008/10/31(金) 13:34
>>117
そうなんですよ。どちらか一方が絶対的に良くて、もう一方が悪いというような
単純な選択なら誰も迷わない。現実には、悪いものとより悪いものの間での
選択とかも必要な場合があって、しかもそういう選択の方が、良いものと悪い
ものとの間での選択よりも、多きく影響してくることもあったりするんです。

120: D決戦@YAHOOBB:2008/10/31(金) 13:35
多きく→大きく の間違いです。

  名前: アイコン sage:   
  

まったり雑談掲示板トップへ ▲カッ飛び先頭   全レスを表示

 レス数30でのページ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [最新レス]


管理者 ふぇちゅいん 2chTypeBBS Ver.2.1 build 2改造版顔文字対応etc改造ふぇちゅいんヽ(´ー`)ノ:顔文字アニメ著作mokku worldさん -- Ahhan ! BBS Ver 2.55e --